Da qualche mese, come tutti sappiamo (e se non lo sapete ora ne siete a conoscenza 
), sono in funzione due autovelox all’ingresso della galleria di Lonato presente sulla tangenziale che da Desenzano porta verso Brescia. Sono stati introdotti per combattere le elevate velocità che venivano tenute in quel tratto di strada (teatro di numerosi incidenti stradali). Ora però siamo arrivati alla situazione inversa (inserito il limite dei 50 Km/h all’inteno della galleria): in quel tratto di strada ora è diventato impossibile e pericoloso transitare.
Numerosi già i tamponamenti a causa delle brusche frenate in prossimità degli apparecchi rilevatori di velocità.
Nelle ore più trafficate si formano notevoli code e rallentamenti del traffico inconcepibili visto il motivo della creazione di una tangenziale. Personalmente sto percorrendo in questo periodo la vecchia strada interna che passa dal centro di Lonato per evitare questo tratto di tangenziale e faccio molto prima.
Tra l’altro leggendo la legge 141 del codice della strada al punto numero 6)
6) Il conducente non deve circolare a velocità talmente ridotta da costituire intralcio o pericolo per il normale flusso della circolazione.
Forse sarebbe il caso di ritoccare i limiti di velocità inseriti in quel tratto di strada portando a 90 Km/h nei tratti normali e i 70 Km/h in galleria e rendendo più scorrevole il traffico senza mettere in discussione la sicuerzza stradale !?
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Concordo,
i 50 km sono una follia contro ogni logica anche per la sicurezza. Ma è vero che ci sono rilevatori di velocità anche all’interno della galleria o è una bufala?
m
Posso solo dirti che una settimana fa è stato fermato da una pattuglia della stradale una persona che conosco all’uscita della galleria. Solito controllo e poi hanno fatto una telefonata in centrale ai vigili di Lonato per chiedere se la media tenuta in galleria da questa persona e’ stata inferiore ai 50 Km/h.
Una forma di controllo quindi c’e’
Probabilmente i due rilevatori di velocità fotografano se si supera i 70 Km/h e registrano anche le velocita’ delle auto in transito nella galleria.
Anche oggi mega code e rallentamenti !!!
Disastrooooooooooooooo……
Anch’io non percorro più la galleria di Lonato in queste assurde condizioni, e passo per il centro storico; così non respiro inutilmente i gas di scarico, e ricambio il “favore” al comune di Lonato, che taglieggia gli automobilisti in modo così spudorato. Se la nostra idea venisse seguita da molti altri, forse sarebbe la protesta più efficace per far ripristinare il vecchio limite.
Ho percorso proprio ieri sera per una serata a desenzano la strada in questione. E’ una cosa assurda davvero il limite di 50 km/h; una strada di quel genere dovrebbe avere un limite più alto. L’autovelox può essere una cosa giusta, però non con questi limiti assurdi; è stata una trovata per guadagnare un po’ di soldi..
Ho percorso anche io la strada in questione per passare una serata a desenzano, partendo da brescia; per evitare l’autostrada ci siamo inoltrati nella statale e con sorpresa vedo una coda assurda all’ingresso della galleria. Traffico scorrevole, ma al di sotto di 50 km/h; ho poi compreso il motivo..non si può mettere un limite cosi su una strada di questo genere; si intralcia il traffico inutilmente..assurdo… E’ stata una trovata per guadagnare un po di soldi…
[...] 14th, 2007 by Marco Rizzini Vi ricordate tempo fa quando dedicai un post del blog sugli autovelox presenti sulla statale 11 nei pressi della Galleria San Zeno in zona Lonato ?! La cosa ha avuto eco [...]
Ciao, sono anch’io un pendolare della galleria San Zeno. Visto che la situazione limiti di velocita’ non si sblocca non si potrebbe organizzare una forma civile di protesta ? tipo organizzare un attraversamento a passo d’uomo ? se ci vogliono a bassa velocita’ potremmo andare ai 10 all’ora!
Ottima idea ! Tutti ai 10 Km/h ma con le bombole dell’ossigeno pero’…a questa velocità bisogna stare sotto la galleria 10 minuti :-O
Oggi ho scoperto dal giornale dell’esistenza di questo post e mi permetto di dire anche io la mia.
Sono Morando Perini, l’ex sindaco di Lonato (2000-2005) ed oggi sono consigliere di minoranza. Vi assicuro che dietro la facciata dell’autovelox per la sicurezza c’è sempre l’interesse per il comune e non solo per il comune di far cassa.
Esistono società che vengono a proporre ai sindaci di installare questi autovelox fissi. Il comune li autorizza, loro li mettono e gli incassi si dividono a metà……. una perfetta società d’affari che con la scusa della sicurezza scuce soldi ai cittadini.
Mi onoro del fatto che il sottoscritto, quando era Sindaco, ha sempre rifiutato queste proposte. Si all’autovelox, ma solo con la pattuglia dei vigili presenti.
Ma veniamo al caso della Galleria S.Zeno.
Tutto il polverone di questi giorni con Provincia e Sindaco Bocchio che se la prendono con la Serenissima serve solo ad uno scopo: NASCONDERE LA VERITA’.
Infatti i problemi delle code e dei rallentamenti in galleria e del ritorno di traffico sulla centrale via Garibaldi nel centro storico sono inziati da quando sono apparsi i nuovi multanova.
Prima di problemi non ve ne erano!
Inutile ora prendersela con la Serenissima.
Tutte le nostre lamentele di consiglieri di minoranza non sono però servite a nulla e così nell’ultimo consiglio comunale abbiamo sentito l’amministrazione comunale che fa una variazione di bilancio per incassare i tanti soldi che stanno arrivando. Ci hanno detto che sono soldi con i quali si sistemeranno le strade rendendole più sicure.
Come se non sapessimo che questo è un obbligo di legge e che comunque con qualche tecnicismo nemmeno tanto difficile si può fare di quei soldi ciò che si vuole.
Grazie mille per il suo intervento.
Ero già passato sul tuo Blog venendo da quello di Maurizio Molinari. Complimenti per il tuo lavoro, davvero!!!
Proprio ieri, tornando da Desenzano a San Felice sono passato sulla tangenziale (per poi uscire prima della galleria verso Barcuzzi) e mi sono trovato intruppato in mezzo alla fila di auto che procedevano lentamente verso Brescia.
Come dice Morando (mio ex collega di studi a Inge 15 anni fa) l’installazione di autovelox fissi è un modo per i comuni di fare cassa.
Basta ricordare gli affari d’oro che il comune di Padenghe ha fatto per anni sull’ex-statale 572 prima che la Provincia mettesse ordine nei limiti di velocità.
Ora è la volta di Lonato.
Desenzano aveva installato un “semaforo intelligente” che diventava rosso se si transitava nel tratto stradale precedente ad una velocità superiore ai 50 km/h. Tuttavia questa soluzione fu bocciata dal ministero proprio perchè troppo intelligente. Un semplice autovelox fisso avrebbe reso di più (in termini economici) per il comune e sarebbe stato in regola, tuttavia non avrebbe mai garantito sicurezza sul quel tratto di strada.
Curioso come in Italia le cose intelligenti siano bocciate e quelle stupide siano “premianti”.
Di problemi analoghi a quello che tratti nel tuo blog mi ero occupato anche il tempo fa quando sulla 45bis l’ANAS aveva messo per diversi chilometri il limite a 30 km/h.
Sul mio blog scrissi di come la Provincia ripropone lo stesso schema di ragionamento (mettere il limite di velocità assurdo ai 30 km/h invece di sistemare le strade) sulle strade di sua competenza.
http://laltrasanfelice.blogspot.com/2006/05/anas-insegna-altri-imitano.html
Ancora oggi per chi proviene da Cunettone e va verso San Felice s’è un limite di 30 km/h che nessuno rispetta.
Per non essere da meno il comune di San Felice ha messo medesimo limite (30 km/h) sulla strada che proviene da Raffa verso San Felice.
Almeno qui nessuno ha il cattivo gusto di mettere autovelox fissi.
Come vedi il cattivo costume di risolvere i problemi di sicurezza stradale con cartelli di limite di velocità non ha confini, da Lonato al resto d’Italia.
[...] limiti della legge Ho seguito con attenzione il dibattito suscitato sui media locali dal blog di Marco a proposito degli autovelox installati nelle vicinanze della galleria di Lonato. Coincidenza, [...]
In riferimento a quanto detto nell’intervento dell’ex-sindaco di Lonato mi ha richiamato alla mente – oltre a considerazioni circa il tipo di società in cui viviamo – un altro episodio analogo.
In particolare, qualche anno fa, venne installato a Dello un rilevatore delle infrazioni semaforiche, che per altro non funzionava del tutto correttamente (c’erano delle contestazioni in quanto le multe con molta probabilità venivano date anche a chi aveva impegnato il centro dell’incrocio quando ancora il semaforo era giallo). Non vorrei sbagliarmi, ma mi sembra che anche quel rilevatore fosse stato installato da una di quelle ditte che, appunto, poi si spartiscono con il Comune i lauti proventi! Non sono addentro all’argomento perchè ho seguito le controversie che ne sono scaturite solo parzialmente, e per di più a mezzo stampa (“lettere al direttore” sul Giornale di Brescia etc.).
Grazie Marco perchè mediante questo blog (una sorta di “Striscia la notizia” locale
..) dai la possibilità di esprimere la propria opinione e di non lasciare i cittadini ignari di ciò che accade nelle “sfere decisionali”.
[...] colpito molto l’interesse suscitato dai post che ho inserito in questi giorni riguardanti il caso dei limiti di velocità imposti sulla ss11 in prossimità della Galleria San Zeno a Lonato (e successivi…). Moltissimi i contatti intrecciati, molti i commenti, molte le email che ho [...]
Ciao.Ferie finite e….GALLERIA solito “incubo” ..da percorrere ai 42km/h! (come segnalato dal rilevatore ).Il tutto per stare in coda ai ligi al codice e rodersi il fegato per non poter “incenerire ” i soliti 2 furbi che sorpassano !
Certo che dopo i post di Morando e David che “certificano” quanto tutti si immaginano e’ ancora piu’ dura rispettare le regole assurde che valgono solo per i “pirla” come me.ciao e perdonate lo sfogo .
In questi giorni l’argomento limiti e autovelox sta continuando a essere presente sui giornali.
Stavolta se ne sta occupando il Giornale di Brescia.
Nei giorni scorsi è uscito un articolo e l’altro giorno è stata pubblicata una lettera al direttore.
Speriamo che a settembre qualcosa succeda….
Mi hanno segnalato che un paio di giorni fa e’ stata pubblicata anche una “lettera al direttore” sul Giornale di Brescia
http://www.giornaledibrescia.it/GdB/LETTERE/26_Agosto/312245.html
Percorro spesso la tangenziale in territorio di Lonato e in prossimità della famigerata galleria S. Zeno mi sono ritrovato nelle vostre stesse situazioni di pericolo causate da frenate improvvise e di traffico quasi fermo dovuto all’impossibile limite posto.
Ho verificato tramite contatto telefonico alla polizia municipale di Lonato la taratura dei due Autovelox posti all’ingresso della galleria e mi hanno risposto che rilevano velocità superiori ai 70 km orari.
Forse con un cartello che lo specifica, si eviterebbero interpretazioni da parte degli automobilisti che in mancanza di adeguate informazioni e per paura di costose e penalizzanti contravvenzioni viaggiano talvolta anche sotto i già improbabili limiti
Un saluto a tutti…mi inserisco anche io in questa discussione sui sopracitati autovelox…percorro quella strada tutti i giorni 2 volte al giorno..quindi come molti di voi sono al corrente della situazione..vorrei fare alcune precisazioni.
I 2 autovelox sono tarati a 70 km/h esatti(lo posso asserire con certezza visto che un mio collega ha preso la multa a 76 km/h e gli hanno contestato un superamento di 6 km/h del limite..scalato l’abbuono di 5km/h..ergo ha preso la multa per 1 km/h in più del limite(?)).
Secondariamente teniamo presente che i limiti di velocità fanno testo dal cartello in poi..quindi il limite in prossimità dell’autovelox è 70km/h..il problema è che subito dopo il limite diventa 50km/h all’ingresso della galleria…capisco che questo possa generare un po di confusione…ma basterebbe conoscere un minimo il codice della strada,il problema grosso più che gli autovelox è rappresentato dall’assurdo limite di 50km/h in galleria che costringe in pochi metri a decellerare di ben 20 km/h…questo limite è tanto più assurdo se si pensa che nella stessa situazione..l’altra galleria nuova presente sullo stesso tratto è regolamentata da una velocità di 70km/h….perchè??
Sempre di galleria si tratta…non si capisce perchè due gallerie nello stesso tratto stradale e a 2 km di distanza debbano avere questa differenza di limite(detto da ignorante presentano entrambe piazzole di sosta in entrambi i sensi con colonnine sos…ergo).
Concludo dicendo che se il limite rimanesse uniforme anche in galleria il traffico sarebbe decisamente più scorrevole..invece degli autovelox fissi vedrei bene la presenza costante di una pattuglia in grado di gestire le situazioni decisamente meglio rispetto ad una macchina(vedi psicopatici convinti di essere a Indy..che fanno sorpassi pericolosissimi,vedi trattori agricoli che usano la tangenziale pur essendo espressamente vietato dal codice della strada e che creano rallentamenti mostruosi,etc.. etc..
Saluti
Saluti a tutti ,
mi inserisco nella discussione segnalando che una multa mi e’ arrivata sabato mattina (12-10-2007) ma relativa ad un passaggio sulla famigerata strada in data 19-Maggio-2007.
Come il collega di Angelo ho preso la multa a 76 km/h e mi hanno contestato un superamento di 6 km/h del limite..scalato l’abbuono di 5km/h..ergo ha preso la multa per 1 km/h in più del limite(?)). Mi sembra assurdo che alla folle velocita’ di 71 Kh/h potessi essere una minaccia per la sicurezza,per grazia ,la multa la paghero’ pero’ pensavo che si prendessero in considerazione veramente velocita’ un po’ piu’ folli.
Comunque anche il tempo di invio ha fatto si che passassi di li quasi tutti i giorni durante le mie ferie estive, senza esagerare, ma sempre senza preoccuparmi troppo della velocita’ di crociera . Mi sa’ che mi massacreranno .
Qualcuno sa dirmi il perche’ dei 4 mesi 1/2 di tempo per recapitare una multa ?
Saluti
Ciao a tutti, io invece la multa nel tratto “maledetto”(galleria Lonato) l’ho presa il 18/05 e me l’hanno recapitata solo ieri (150° giorno)non so se questa posso definirla proprio sfiga..
Però per adesso almeno fino allo scadere del 60°giorno non mollo e mi guarderò in giro per trovare una scappatoia per poter fare ricorso.!grazie.ciao
beh, oggi la multa è arrivata anche a me, esattamente al 136° giorno!!! qualcuno sa se è possibile contestarla in qualche modo?????
Oggi, domenica 21 ottobre 2007, e’ uscito sul quotidiano BRESCIAOGGI il seguente articolo
http://www.marcorizzini.it/blog/ancora_autovelox.pdf
Sono stati ripresi un po’ di commenti che avete lasciato sul BLOG.
[...] state riportate le lamentele e alcuni commenti lasciati nei post Autovelox a Lonato…bella trovata ?!, Continua sul Bresciaoggi il “caso autovelox” a Lonato, Autovelox a Lonato…sul [...]
Scusate, ma qualcuno di voi mi sa dire esattamente il giorno in cui sono entrati in funzione gli autovelox?E soprattutto se la presenza era stata subito segnalata o era stato fatto successivamente..
Anch’io passavo tutti i giorni dalla tangenziale di Lonato e da quando ci sono gli autovelox ho deciso di inquinare il centro storico del bel paese da poco diventato “Lonato del Garda”.
Non so se è importante per eventuali ricorsi ma ho notato che fino circa ad Agosto, gli apparecchi sono stati installati dal 1 maggio, c’erano dei cartelli che segnalavano semplicemente “autovelox”; poi sono stati sostituiti con gli attuali con tutte le indicazioni.
Dimenticavo: questa mattina ho notato che un’apparecchio è stato danneggiato a colpi di mazza da vandali….
chi vuole info sulle date di installazione o sulle possibilità di ricorsi vari può mandare una mail (garbata perchè chi le apre non è responsabile dei vostri eccessi di velocità) al seguente indirizzo:
info@comune.lonato.bs.it
Per Alessandra…purtroppo il giorno esatto non lo ricordo..ma sono sicuro che sono stati segnalati per tempo..il problema è che per un periodo il cartello di avviso aveva delle dimensioni ridicole(con cartelli di una larghezza approssimativa di 50 cm)…qualcuno deve avergli fatto notare che la gente non guida abitualmente usando il binocolo..quindi si sono affrettati a sostituirli con quelli attuali decisamente più visibili
Ciao
Eccoci qua…di nuovo..mi piacerebbe rilanciare la questione”stesso tratto di tangenziale..limiti diversi in galleria”.
Chi di dovere della società Serenissima..è in grado di dare una spiegazione intelligente del perchè in queste 2 gallerie vengono applicati limiti diversi??
Le due gallerie in questione presentano caratteristiche pressochè identiche(piazzuole di sosta,colonnine s.o.s.,praticamente identica conformazione con leggera curva a sx o a dx a seconda del senso di marcia,lunghezza quasi uguale).
E allora..PER QUALE CASPITA DI MOTIVO LA STESSA SOCIETA’..SULLO STESSO TRATTO..CON GALLERIE PRATICAMENTE UGUALI..APPLICA LIMITI DI VELOCITA’ COMPLETAMENTE DIVERSI???
Naturalmente parlo di spiegazioni intelligenti..quindi evitiamo frasi retoriche del tipo” in questa galleria sono morte delle persone..quindi si è ben pensato di abbassare il limite” anche perchè la galleria in questione esiste da una vita..mentre l’altra da meno di un anno..gli incidenti poi andrebbero analizzati..normalmente la causa principale è da ricercare nel comportamento scorretto e nel mancato rispetto delle più elementari norme di buon senso da parte degli automobilisti(vedi sorpassi fatti in galleria o all’ingresso di essa con visuale pari a zero, o novelli Alonso che scambiano le tangenziali per le autostrade andando a 130 km/h o anche più).
I limiti vogliamo rispettarli..ma devono essere attinenti con la realtà..abbiamo macchine che se vai a 50 all’ora a momenti si spengono,vengono messi limiti da 30 km/h in alcune tangenziali!!!!!( a momenti la mia macchina manco li conteggia i 30 all’ora)..qualcuno ha la decenza di spiegarmi a che caspita serve fare una tangenziale(che dovrebbe servire a velocizzare il traffico)se poi gli si pone il limite della strada urbana????
Poi non lamentatevi se la gente decide di passare ancora per il centro abitato..con tutte le conseguenze del caso.
Saluti
Purtroppo nulla si muove.
Ci sono parecchi passaggi che non mi convincono e sanno
di “beffa”.
Perche’ stanno arrivando solo ora le multe di infrazioni del mese di maggio ??? Forse se arrivavano prima ci sarebbe stato l’effetto passaparola fra gli autisti e il comune di Lonato avrebbe incassato molto meno di quello che sta incassando !?
Ridicole le 250 firme raccolte per protesta in merito all’aumento del traffico nel centro storico di Lonato (chissa’ poi a cosa e’ dovuto
)
Basterebbe inserire il limite esatto e consono alla tangenziale che il problema si risolverebbe in un giorno !
Ridicolo!
A questo punto se i limiti il comune di Lonato non puo’ giustamente toccarli puo’ prendere la decisione di smantellare gli autovelox.
1.
il limite dei 50Kmh sulla galleria di Lonato esiste da sempre ma nessuno se ne “preoccupava” finchè non sono arrivati gli autovelox.
2.
la provincia gestisce la galleria S.Marco e la serenissima gestisce la galleria S.Zeno. Ecco il motivo dei diversi limiti. Almeno quando c’era solo l’ANAS si sapeva di sicuro con chi prendersela (sia per i limiti che per i ritardi di esecuzione)
3.
sapete già bene come la peso al rigurado, ma vi chiedo e mi chiedo: tutta quella tangenziale da Ponte S.Marco a Desenzano costruita in anni e anni con i nostri soldi avrebbe, nel migliore dei casi, un limite ai 70Kmh e gioiremmo se davvero fosse così. Non è che siamo abituati sempre al peggio e a subire?
4.
i motivi del limite dei 50Kmh sono sempre ignoti e ho la sensazione che:
a.
la serenissima teme l’innalzamento dei limiti perchè potrebbe essere poi chiamata in causa in caso di incidenti futuri
b.
provincia e comune chiedono l’innalzamento ma se ne guardano bene (almeno così pare) dal chiedere che interventi servono per consentirlo, sennò gli toccherebbe farli!
5.
secondo voi, se mettessero il limite ai 70Kmh si formerebbero lo stesso i rallentamenti improvvisi?
Francamente le auto che rispettono i 70Kmh sulla tangenziale non sono poi così tante, diciamocelo! Ergo quello dei 50Kmh è forse il problema maggiore, ma non il solo. Se mettessoro l’autovelox anche alla galleria S.Marco si ripeterebbero le stesse scene o quasi.
6.
spegnere gli autovelox?
Ma secondo voi la società privata che spartisce l’incasso con il comune di Lonato non ha preso le sue precauzioni contrattuali? E a fatto bene! Tutti noi lo avremmo fatto.
Buongiorno a tutti, è la prima volta che scrivo qui.
Sono d’accordo con ciò che dice il sig. Perini ma vorrei comunque dire la mia premettendo che non conosco la legislazione in materia e quindi non so di chi possa essere la responsabilità/l’onere di modificare i limiti di velocità,
Il limite dei 50 km/h può essere ritenuto ingiusto a seconda del punto di vista.
Da automobilista, lo ritengo ridicolo in quanto in galleria non esistono strade laterali che potrebbero causare incidenti, e il rischio di scontro frontale c’è ne più ne meno.
Dal punto di vista del responsabile del’innalzamento del limite, io sarei molto restio ad aumentarlo perchè, come dice il sig. Perini, le auto che rispettano i 70 km/h sono poche (per saperlo basta piazzarsi a quella velocità e scoprire da quante auto si viene sorpassati), così come sarebbero poche se il limite fosse portato a 90 ecc (basta pensare ai 130 in autostrada, superati da molti).
Per quanto riguarda il discorso dei rallentamenti che causano tamponamenti, non me la sentirei di attribuirli solo agli autovelox perchè, fino a prova contraria, quando si guida bisogna mantenere un’adeguata distanza di sicurezza proprio per prevenire ostacoli improvvisi.
Lasciando stare gli ostacoli rappresentati da altre auto o da animali, un’automobilista che non si sente in regola col codice della strada “inchioderebbe” comunque anche se al posto dell’autovelox ci fosse una semplice pattuglia della polizia, sta ad ogni auto che segue stare a distanza per evitare di tamponare.
So che ora sarò virtualmente lapidato, ma la soluzione, volendo tagliare la testa al toro, secondo me potrebbe essere di innalzare il limite a 70 in galleria, o magari a 80 su tutto il tratto, ma iniziare a mettere delle telecamere che riprendano e sanzionino chi viaggia ben oltre il limite ed effettua sorpassi pericolosi.
Mi sono trovato più volte a dover “inchiodare” non per colpa di un autovelox ma di un pirla che crede di stare in strada da solo.
Saluti.
Appoggio Matteo: gli incidenti sono causati da comportamenti di guida scorretta.
Su quel tratto di tangenziale ne ho visti parecchi ed anche gravi e sicuramente non sono successi perchè le auto andavano a 76 Km/h ma nemmeno a 90 Km/h.
L’unico modo per contrastare questi comportamenti sono sanzioni date tramite telecamere.
Gli autovelox, così come utilizzati sulle nostre strade, servono solo a raccogliere soldi.
Lancio anche una provocazione:
perchè sulla statale tra Ponte San Marco e Lonato non c’è limite esposto e quindi si può viaggiare a 90 km/h e sulla tangenziale, molto più sicura per l’assenza di incroci e per larghezza della carreggiata i limiti sono più bassi?
Non sarà un modo per evitare responsabilità da parte degli enti gestori delle tangenziali?
Perchè a rimetterci devono essere i cittadini?
Un saluto a tutti
proprio in questi gironi si sono intrecciate sui giornali della provincia delle discussioni al riguardo.
oggi sul GIORNALE DI BRESCIA una lunga lettera parlava, pacatamente, di questa questione e ieri, sul BRESCIAOGGI, l’assessore di Lonato Vanaria rispondeva a me e ad un amico proprio al riguardo dei cartelli con il limiti sulla vecchia statale.
Entrando in Lonato proveniendo da Brescia il cartello dei 50Kmh non c’è. Per il codice comunque è tutto OK, dice l’assessore. Noi, però, crediamo che forse era meglio spendere qualche soldino e mettere il cartello dei limiti piuttosto di un’insignificante pannello
luminoso che avverte del santo del giorno.
In meno di tre anni in quel tratto di strada abbiamo avuto due morti.
Provate a leggere le lettere ai siti dei giornali: ci sono anche gli arretrati.
Risiedo vicino a Milano, e mi reputavo un guidatore piuttosto prudente. Sono stato fotografato sulla SS11 alla FOLLE velocità di 76km/h, meno 5 = 1km/h di eccesso di velocità. Il Comune sta evidentemente raschiando il fondo del barile dei suoi bilanci… purtroppo non sembrano esserci i presupposti per fare ricorso: la notifica è arrivata dopo 62 giorni, e l’importo è piccolo e senza punti. Francamente non essendo della zona non so se al km 29+700 sia così difficile fermare un’auto che supera il limite di 1km/h…
Resta in ogni caso la delusione nel vedere molti comportamenti gravi impuniti (cellulare alla guida, precedenze mancate eccetera) mentre a me vengono tolti quattrini per 1km/h. Sembra fin troppo facile essere così inflessibili seduti ad una scrivania! E intanto, io pago…
Concordo con Filippo.
Per essere coerenti, oltre che agli autovelox servono altri sistemi. Inutile punire chi viaggia a 76 (superamento del limite a mio avviso comunque accettabile) se poi si lasciano impuniti quelli che si immettono in tangenziale tagliandoti la strada a 50, oppure quelli che sorpassano chi sta già sorpassando.
Si possono fare decine di esempi, ma finchè ad essere vittime non saranno “quelli seduti dietro ad una scrivania”, l’unico comportamento punito sarà solo la velocità.
Comunque, volendo prenderla un po’ sul ridere, guardate come fare per fregare gli autovelox: http://it.youtube.com/watch?v=zwAznig7wq0
Ciao io sono stato vittima…48 euro per essere andato fuori dalla galleria a 2 km +%di tolleranza….ma la cosa che mi fa girarei maroni…è che mi è stata notificata il 28/11 e l’ho presa il 13/7…io non sono di quelle parti…ma comunque ci passo spesso..se mi fosse…stata contestata subito probabilmente…le volte successive avrei fatto attenzione..adesso sono in paranoia per la paura che me ne arrivino altre..
La seconda cosa che mi ha fatto incazzare è che sul verbale c’è scritto che i vigili non mi hanno potuto fermare perchè in una zona che non permette…di essere fermati!!!!!
Ma cosa che i vigili non ci sono!!!
Uno schifo all’italiana…Lonato si deve vergognare di avere un comune che organizza truffe
gıa…….
vergognarsı…..
Aggreghiamoci per formare un comitato antimulte (Galleria S.Zeno -Lonato), le firme non bastano !!!
ciao a tutti Giancarlo – Desenzano
Salve a tutti..rieccomi qua..piccolo aggiornamento della situazione…da qualche giorno in direzione Brescia pochi metri dopo il dissuasore(il famoso pannello che indica la velocità) è comparso un simpatico cartello che indica come limite i 60 Km/h…domandina provocatoria..non è che siccome l’effetto sorpresa sta scemando..si sta tentando la mossa di fregare la gente abbassando ulteriormente il limite Prima dell’autovelox??
Non vorrei che essendosi sparsa ormai la voce che l’autovelox è tarato a 70 Km/h..qualche volpone abbia pensato di mettere il cartello dei 60 km/h e ritarare la simpatica macchinetta su questa velocità..
Sai quanti ne fregherebbero…
Saluti
Che strano…cartello sparito …a meno che non sia uno di quei cartelli girevoli…visibili sul lato della strada…ma veramente non c’erano neanche lavori in corso
Vorrei far notare a tutti voi, contrari o favorevoli all’autovelox di Lonato, che sul nuovo tratto di tangenziale Sirmione località Rovizza (prolungamento della stessa tangenziale) inaugurato a novembre 2007 è stato posto il limite di 90km orari.
Bravo chi ci capisce qualcosa!
ricapitoliamo:
Tangenziale sud di Brescia: 80Kmh
Tangenziale di Ponte S.Marco: 70Kmh
Galleria S.Marco: 70Kmh
Tangenziale di Lonato: 70Kmh
Galleria S.Zeno: 50Kmh
Tangenziale di Desenzano: 70Kmh
Tangenziale di Sirmione: 90Kmh
Sopravvivere è più difficile che attraversare un campo minato.
Non siamo i soli…tra l’altro vedendo questa immagine mi ricordano molto i nostri di Lonato
Salve a tutti, mi chiamo Vanessa ed abito proprio sopra la fatidica galleria San Zeno a Lonato…del Garda…va beh.
Io faccio la curva per entrare in galleria e mi tocca praticamente rallentare. Anche a me è stato detto che l’autovelox è in funzione solo tre giorni alle settimana ma non so quali siano. Comunque il nostro AMATO Comune ha già incassato, se le info sono corrette, la bella sommetta di 420.000 euro…se vi sembra poco…
E se il vero scopo della società Serenissima non fosse quello di garantire ipocritamente un molto discutibile maggior livello di sicurezza in galleria, ma più semplicemente quello di esasperare automobilisti e camionisti, per dissuaderli dall’utilizzare la strada Provinciale resa progressivamente sempre più scorrevole con l’apertura delle nuove varianti, invogliandoli invece a percorrere l’autostrada A4 che la medesima gestisce (complice forse inconsapevole il comune di Lonato)?
Lo dico perché io stesso potrei essere caduto più volte in questo trabocchetto, quando per la fretta ho dovuto rinunciare a passare per il centro storico di Lonato (dalla galleria San Zeno per principio infatti non ci passo più).
Italo Cremasco
Responsabile del tratto stradale che passa sotto la galleria san Zeno di Lonato è l’autostrada “Serenissima” .
Il tratto va: dalla rotatoria S.P: 28 alla rotonda del Mc Donald di desenzano e sucessivamente fino all’imbocco dell’entrata autostradale.
Sembra essere stata costruita dall’ANAS, ma ora di competenza dell’autostrata, anche per quanto riguarda i lavori di manutenzione.
Credo sarebbe opportuno sollecitare i responsabili dell Serenissima affnchè adottino delle soluzioni definitive, riguardanti le particolari situazioni di pericolo all’interno della galleria San Zeno, che fino ad ora non hanno trovato un intervento, efficace e risolutivo.
In Particolare alle infiltrazioni di acqua che creano delle pozzanghere d’acqua sul fondo stradale, può essere fonte di notevole pericolo. In quanto poi all’areazione della galleria è quasi inesistente visto che le ventole di smaltimento sono sempre spente, in quanto sembra non sia possibile farle funzionare per il dislivello della galleria. In alcuni momenti di intenso traffico, ed essendo la velocita dei 50 orari, crea una situazione di smog molto intensa, pericolosa alla salute visto che il tratto di strada da percorrere non è così breve, a volte sarebbero utili le maschere antigas.
Se qualcuno Volesse prendersi l’impegno di sollecitare la Serenissima per spronarla a fare veramente qualcosa; l’indirizzo è:
Al Direttore Generale Dott. Carlo Lepore
Autostrada Brescia – Padova S. P. A.
via Flavio Gioia 71
37135 VERONA
forse mettendo in sicurezza la galleria poi sempre forse si potranno rivedere i limiti di velocità, cha a mio giudizio sono irragionevoli per un tratto a lunga percorrenza che va in tangenziale da Desenzano a Brescia.
Con i migliori auguri di buon anno un saluto, Giancarlo Cremasco
Guardate qua che bel video che ho trovato su
“Autovelox: quando e se ricorrere”
Interessante anche quest’altro video
“Autovelox – Parla il responsabile di una società produttrice”
Desidero segnalarvi un libro che potrebbe esserVi molto utile in caso di ricorso.
non intendo con quessto fare nessuna pubblicità, ma secondo me è scritto in modo semplice e chiaro. Dieri molto utile, peccato aimèè averlo ordinato dopo il ricorso.
questo è anche per un mio ringraziamento all’autore del libro.
Allego un indirizzo dove potete visionarlo, poi sta a voi se e dove aquistarlo. ciao e buona fortuna.
Giancarlo
http://www.fazieditore.it/dettVocePar.aspx?idv=123
Già dimenticavo!! Titolo, editore e nome dell’autore.
IO NON PAGO!
Fazi editore
di Emilio Ponticiello
Come fare ricorso controle multe da soli e in pochi minuti.
Cari amici
se siete stati “beccati” da quell’apparecchio ricorrete immediatamente al Giudice di Pace o al Prefetto, perchè sicuramente le pratiche con le quali l’autovelox è stato installato sono ILLEGALI! Infatti la società che lo installa prenderà sicuramente una percentuale sulle multe emesse. COSA ASSOLUTAMENE VIETATA PER LEGGE.
Sono contento di aver trovato altre vittime.
Abito in Trentino ed oggi 20/2/2008 ho ricevuto la contestazione dal Comando di Polizia Municipale di Lonato.
Ho bisogno di sapere se oltre al ricorso ci sono estremi di denuncia penale e in particolare:
-l’effettiva presenza o meno dell’accertatore (possibile falso in atto pubblico);
-l’effettiva esistenza di un contratto tra il Comune di Lonato e la società installatrice per l’ottenimento di percentuali sulle multe.
In presenza di dati sufficienti e adeguatamente documentati (anche ulteriori rispetto a quanto richiesto) non ho problema a presentare denuncia alla magistratura.
Grazie per la collaborazione
Risposta ad Antonio Allegretti.
L’accertamnto delle multe viene fatto dal computer del comando della polizia municipale. nel verbale dovrebbe essere scritta la motivazione per la quale non è stato possibile l’accertamento immediato.
Riguardol’esistenza di un contratto sul quale le società installatrici prendano una percentuale, esattamnte non
ho notizie precise, so però che hanno delle ditte che collaborano per la spedizione dei verbali ecc. ecc.
Il mio consiglio è di presentare bene il ricorso magari facendosi assistere da un avvocato, per non perdere la causa e rischiare di vedersi raddoppiare la multa come è successo a me.
Sono a tua disposizione per informazioni piu precise.
Giancarlo
Risposta a Giancarlo
Ti ringrazio per i consigli e le informazioni a riguardo.
Per la legittimità della contestazione ho rilevato che non è presente alcuna firma autografa, e già questa è una grossa (anche se controversa) falla (ma questo è un aspetto riguardante il possibile ricorso).
La cosa che ora mi preme stabilire è la gestione delle apparecchiature…………….
Forse l’ex Sindaco ha qualcosa da dire in proposito (sempre senza incorrere in violazioni del segreto d’ufficio, naturalmente).
Una curiosità: in provincia di Trento il Prefetto (ganzo!) ha disposto la disattivazione di tutti i semafori che fanno scattare il rosso al superamento del limite indicato, perchè non previsti dal Codice della Strada.
risposta ad Antonio
Credo che nei verbali elettonici siano autorizzati ad apporre la sola firma elettronica e non quella autografa.
Se poi ai la possibilità di metterti in contatto con L’ex sindaco . forse ti sapra dire qualcosa in più di come sia gestita dalla polizia Municipale la gestione degli autovelox.
Credo comunque che nei verbali vi siano degli errori di vizio. Ma consultati con un buon avvocato per consigli sul ricorso. per evitare di pagare due volte la multa.
In bocca la lupo!!
qualcuno puo confermarmi se l’autovelox è in funzione tre giorni la settimana?
grazie ciao
RICORSI:
Pubblico alcune riflessioni riguardo ai verbali consegnati dalla polizia municipale di Lonato (Sempre che nel frattempo non abbiano modificato qualcosa).
Ma che non so esattamente se il giudice o il prefetto potrà tenerne conto.
- Nel verbale non è stato specificata l’indicazione della causa della mancata contestazione immediata della sanzione (art.200 C.d.S.) e art.345 c.4 (Cass. 7/11/03 n.16713).
- Il limite di velocità accertato da apparecchiatura automatica, non è stato dichiarato sotto la gestione diretta degli organi della polizia stradale, o degli organi di pubblica sicurezza. Inoltre non è dichiarato che; Lo strumento di rilevazione automatica è periodicamente controllato e dichiarato efficiente prima del proprio impiego.
- Dietro ai cartelli di segnalazione autovelox e led lampeggiante non appaiono i numeri dell’ordinanza; (violazione dell’art 77 comma 7) privo degli estremi di ordinanza di apposizione adottato dall’ente proprietario (sono considerati “abusivi” i segnali stradali installati dall’ente proprietario della strada che non riportano sul retro, la data ed il numero della delibera con la quale l’ente ha autorizzato l’installazione ed il posizionamento , così come prevede l’art. 77 della strada D.P.R. 16 dicembre 1992 n. 495). Ne consegue che l’accertamento di una violazione sulla base dell’indicazione di quel segnale stradale , deve risultarsi nullo per l’inesistenza dello stesso.
Rispettate i limiti di velocità e non vi arriveranno multe. Se dovessero “beccarvi” non prendetevela con gli autovelox, col comune o con la polizia, ma solo col vostro piedino pesante.
X ANDREA (messaggio precedente)
A te sembra che andare fino ai 90 km orari su un rettilineo e 70 km ora in galleria voglia dire;
“AVERE IL PIEDINO PESANTE”???
Tu credi che alzare di 20 km orari i limiti attuali, rappresenti un limite troppo pericoloso?
Per Giancarlo
Assolutamente no, ritengo anche io che i limiti siano assurdi, considerato che la galleria di Ponte San Marco ha un limite più alto.
Il termine “piedino pesante” era riferito a chi scambia la galleria per un’autostrada, andando ben oltre il limite, non a chi viene beccato a 72 km/h.
Con il mio messaggio intendevo dire che se esiste un limite, per quanto assurdo possa essere, si sa che se non lo si rispetta si rischia una contravvenzione, e il fatto che sia ridicolo non implica che siamo autorizzati a superarlo.
E’ come parcheggiare in divieto di sosta e/o fermata: lo fanno in tanti, autolegittimando il gesto accendendo le “quattro frecce”, ma poi quando prendono la multa tirano fuori un sacco di scuse e parolacce.
Sento spesso la gente lamentarsi per gli autovelox, ma altrettanto spesso sento, dopo un incidente mortale, un sacco di gente che inveisce contro le forze dell’ordine perchè non sono mai abbastanza presenti.
Francamente non capisco perchè ci si scandalizzi tanto, se non perchè è consuetudine italiana non rispettare le regole.
Potremmo stare ore a parlare del fatto che invece degli autovelox potrebbero mettere agenti in carne e ossa, ma ci si lamenterebbe comunque.
Ci si lamenta sempre dei controlli finchè non si viene toccati personalmente: provate voi a trovarvi con il padre e sorella di 19 anni ammazzati da un tizio col “piedino pesante”, comincerete a pregare perchè inizino a mettere posti di blocco anche per andare in bagno (passatemi l’espressione).
x Andrea
Capisco assolutamente la tua risposta, e me ne dispiace molto di questo fatto.
Credo che sulla strada ogni disatenzione possa diventare fatale, ma francamente quei limiti mi sembrano imposti solo per fare cassa e non certo per la sicurezza. anche se un certo rallentamento nella galleria vi è stato, ma non è servito a far scappare un altro morto.
Non sono contro gli autovelox, quando sono un deterrente per le velocità troppo pericolose.
Ma alla fine dobbiamo continuare a vivere ed a poterci spostare senza troppa ansia dell’autovelox.
i miei auguri
Ricordatevi quando andate a votare per le elezioni 2008 che chi ha messo gli autovelox
all’inizio della galleria S.Zeno di Lonato . E’ una giunta formata da forza italia e lega nord.
Ciao a tutti e buon voto
Io ho ricevuto in settimana la mia prima multa in quindici anni di guida, rilevata dal box posto in entrata alla galleria in questione in direzione Brescia. La velocità rilevata è di 86 km/h (prima di rallentare drasticamente per i 50 km/h in ingresso alla galleria…!!) quindi la multa è di 160 euro con relativa decurtazione di 5 punti. Ci ha messo poco più di 100 giorni ad arrivarmi ma credo che sia entro il limite temporale consentito. Non passo mai di lì, era la prima volta e penso sarà anche la penultima. Si perchè l’ultima volta ci sono passato ieri per verificare dove fosse l’autovelox. Le mie riflessioni riguardano immediatamente il limite troppo severo. Io sono molto rispettoso del codice, ma uso anche il buon senso che la mia esperienza mi consente. Mi spiego, se su una strada il limite è troppo severo (60 o 70) e la strada è larga, in buone condizioni, poco trafficata e in condizioni di buona visibilità magari mi permetto di aumentare un pochino la velocità per non rendere il viaggio infinito, a meno che non mi accorga di controlli della velocità! Ed è successo così anche quel giorno, salvo il fatto che non mi sono accorto del box (e non capisco come dal momento che è visibilissimo e segnalato). Ora, quella strada rispetta proprio i parametri che ho sopra elencato: è larga, ben asfaltata, ben segnalata e poichè era un giorno festivo di sera era anche poco trafficata, giudico quindi un’esagerazione multare la velocità di 86 km/h su quel tipo di strada che sarebbe adattissima per un limite a 90 km/h (se non fosse per il ridicolo e criminale limite di 50 km/h all’ingresso della galleria…)!! Io sono a posto con la mia coscienza, non credo di essere un pirata della strada, la velocità che avevo intrapreso credo fosse regolare per quel tipo di strada e in quelle condizioni. Mi chiedo se la coscienza ce l’abbiano tranquilla anche gli amministratori di Lonato che strumentalizzano il codice della strada per derubare onesti automibilisti, soprattutto in virtù del rapporto d’affari simil-mafioso intrapreso con la società che intasca la metà degli incassi. Ci vorrebbero class-action in questi casi, contro amministrazioni che in tutto e per tutto abusano dei propri poteri amministrativi per far cassa in modo indiscriminato. Grazie.
come si sa io sono tutt’altro che favorevole alle slot machine.
Meglio la pattuglia che ti ferma.
Comunque è bene precisare a Marco che la società che installa la macchinetta incassa molto meno della metà (ma sono comunque una valanga di soldi) e che parlare di rapporto simil-mafioso senza prove è forse una sua esagerazione dettata dalla rabbia momentanea.
Vero?
Le CLASS-ACTION?
Sai quante ne dovremmo fare noi di Lonato!
Ciao a tutti!..ebbene dopo essere passata anch’io in questa famosa strada di Lonato all’entrata della galleria e dopo essermi accorta all’ultimo del velox fisso ,ho cercato informazioni ..ed ho trovato voi!!!..
Mai fatto questa strada fino all’11 agosto 2008 quando…percorrendola vedo il cartello Lonato e dopo circa 50 metri il velox..solo che capite anche voi che ero di velocita’ superiore ai 50km/h e poi chi si aspettava un velox subito li’…anche perche’ per legge non deve essere segnalato almeno 100mt prima?
Percio’ chiedo un’aiuto a tutti voi prima che l’angoscia mi circondi…l’11 agosto c’era il velox funzionante?…speriamo di no…cmq sia questa io non la chiamo prevenzione , anche se la fanno passare per tale…ma piuttosto una delle tante ladrate italiane!
Ciao a tutti!
Ciao a tutti!
…anch’io sono entrata nel turbine di tali autovelox in direzione Verona però!…anch’io ho preso la multa in data 22/03/2008 (la notifica mi è arrivata il 1 Settembre 08 tramite la società di noleggio lungo termine) strada sp-bs11-padana superiore-variante lonato in direzione Veron al km 29+700 (già capire quale sia il punto è un rebus!…fortuna ho trovato voi!) …
il bello è che in tale data ho uno scontrino pagato con carta di credito (e quindi ruisulta la persona fisica) che documenta che io ho pagato il Bennet, supermercato di Brescia in tale data alle 16.38 e la multa l’ho presa alle 17.26 (ma insomma…era il giorno precedente a Pasqua, con la spesa in macchina per il pranzo festivo sarei dovuta andare a Desenzano a farmi un giretto? Io abito a Manerbio…mah?).
Pensate che si possa fare ricorso? La foto ancora non l’ho vista (non dovrebbero inviarla insieme alla multa?…anche perchè formalmente il comando non ha ancora notificato al contraente dell’autovettura (la mia azienda l’infrazione…). Cosa suggerite?
Grazie mille a tutti
Patrizia
x Patty
la notifica dell’infrazione dovrebbe essere fatta recapitare entro 150gg se non erro..di calendario..sicche’ sarebbero gia’ fuori…(162)prova ad informarti e cmq la foto non te la mandano insieme alla multa..devi andare dai vigili oppure devi fare richiesta scritta ,firmata e con fotocopia di carta d’identita’ e spedirgliela o mandare una e-mail…
Ciao!
Ciao a tutti…come tanti sono finito molto probabilmente nella trappola di quel benedetto autovelox di questa maledetta galleria!! Passo molte volte in una settimaa in questo tratto di strada e un giorno d’estate di pomeriggio, verso le due e mezza per andare a giocare in spiaggia durante le vacanze con il mio 125 facevo gli 80 km/h più o meno..e sovrapensiero non mi sono ricordato di frenare..me ne sono reso conto solo nei pressi dell’autovelox…porca pera!!!! esiste un modo per sapere se in quella data e in quell’ora il marchingegno funzionava?? odio queste cose quando ci sono quelli che con il ferrari passano a 200 all’ora e poi se la cavano perchè tirano fuori i 1000 euro e vanno per le strade ad uccidere la gente….e poi vengono a rubare a me 160 euro perchè stavo andando a riposarmi durante le vacanze..grazie a chi mi sarà d’aiuto..
Fabio
Beh…non solo io l’ho preso (e lui ha preso me?!?) ma anche il mio moroso dopo appena un mese.
Ahhhhh…benedetto -maledetto MULTANOVA!!!
P.s.
un altro modo per aumentare le entrate nel comune di Lonato nn si trova??!!?
Grazie Mara…gentilissima! Verificherò esattamente i tempi!
..ho poi scoperto (per chi utilizza auto a noleggio a lungo termine) che le compagnie respingono le multe al mittente (al comando), ma non ti dicono in che data, comunicando i dati del contraente (l’azienda) e così il comando si trova a dover reinviare il tutto direttamente all’azienda…ridecorrono i 150 giorni…
Bah, chissà quando mi arriverà e che casini ci saranno!
Vi farò sapere.
Un saluto a tutti
Patty
Ciao a tutti… Avrei bisogno di un’informazione.. ma i due autovelox presenti all’entrata e all’uscita della galleria calcolano la velocità mediante la distanza dello spazio percorso o basta passare ad una velocità inferiore dei 70 davanti all’autovelox per non prendere la multa??? Inoltre sono presenti dei rilevatori con apparecchio fotografico anche all’interno della galleria? Vi prego rispondetemi..grazie!!!!!
X MATTEO
Da quel che ne so io i velox li’ presenti non calcolano la velocita’ media..ma ognuno “lavora” per la propria carreggiata e senso di marcia…poi per i rilevatori fotografici all’interno della galleria non c’era nessun cartello che segnalasse la loro presenza (ma non escludo che ci siano…anche perche’ in Italia siamo famosi per “agguati” di questo genere…quando si tratta di soldi..)
Cmq per il limite prima-durante e dopo la galleria era di 50 km/h (se intendiamo la stessa galleria) era prima del cartello di entrata del paese Lonato che il limite era 70km/h.
Mi accodo alla lunga lista di coloro che pagano dazio al comune di Lonato e alla societa’ I.C.A S.r.L piu’ o meno dalle parti di Trento, che a quanto pare dal verbale opera in collaborazione con il comune di Lonato.
Notifica ricevuta oggi 29 ottobre per infrazione commessa il 12 luglio, nulla da eccepire, sono un trasgressore, come recita il verbale, la mia colpa e’ stata quella di percorrere quel pezzo di strada alla velocita’ di 77 km/h, chissa’ se nella foto (che non mi e’ stata inviata e che abitando a Milano non ho convenienza ad andare a ritirare a Lonato) e’ uscito anche quel simpaticone di motoclista che mi superava in quel tratto di strada.
Secondo voi, se scrivo via mail alla polizia municipale di Lonato, me la mandano una scansione gratuita della foto, o ne vogliono altri in aggiunta ai 160 euro che devo pagare?
Saluti a tutti.
Buongiorno a tutti
oggi 31/10/2008 mi è stato recapitato un verbale per aver superato i 70Km/h sulla statale in questione al km37+680 in direzione BS il giorno 02/08/2008 (3 mesi fa).
Perfettamente cosciente del mio torto (vel.rilevata 88km/h), superato il limite di 18km/h che con gli abbuoni di legge diventano 13, mi chiedo:
“Certe persone non si vergognano di fare il proprio mestiere?”
“Per cosa costruiamo le strade a scorrimento veloce? Per poter essere multati?”
Sono un pò amareggiato, possibile che noi automobilisti dobbiamo sempre subire?
Saluti a tutti
X Enrico
Non preoccuparti la foto è gratuita e se la richiedi te la mandano via internet (così non hanno spese di stampa).
E’ già compresa nel conto!!!
Buongiorno a tutti,
anch’io ho ricevuto un verbale per la stessa violazione, non mi dilungo oltre in merito, stessa situazione come per molti altri …
Tuttavia, leggendo con attenzione il verbale inviatomi, ho notato due cose che riporto testualmente:
1) … che il conducente del veicolo targato xxxxxxxx marca , ha violato …
In questo caso hanno riportato solo la targa del veicolo, omettendo sia marca che modello, non so se ciò sia rilevante … probabilmente no, la targa dovrebbe comunque essere sufficiente (almeno credo).
Ma la cosa più interessante è questa:
2) Si attesta che il presente verbale è stato inviato mezzo posta elettronica, alla I.C.A. S.R.L. per l’espletamento delle attività propedeutiche alla postalizzazione. Tale verbale è stato, pertanto spedito, con le succitate modalità, dall’intermediario, mediante lettera raccomandata AR dall’ufficio postale di TRENTO CPO-LOCALITA GHIAIE, 175 … ecc. ecc.
Orbene, in data 4/11/2008 viene riportata sul sito Sassilive.it questa notizia:
Nulli i verbali ricevuti via posta e notificati dalla Polizia Municipale.
L’Adiconsum di Basilicata rende noto che il Giudice di Pace di Matera decidendo in merito ad alcune opposizioni a verbali di contestazione al Codice della Strada, promosse sia dai legali del Centro Giuridico Adiconsum, avv.ti xxxxxxx e xxxxxxx, nonché da altri avvocati …., ha accolto i ricorsi sul presupposto della insistenza della notifica dei verbali.
…. Si deve precisare che la spedizione dei verbali avviene, stranamente, dall’Ufficio Postale di Bologna, tramite una società di Pavia (forse per tale motivo i costi di notifica sono così esagerati!!!,(Euro 14,11) in virtù di una (discutibile) convenzione stipulata tra il Comune di Matera e Poste Italiane.
Ebbene nelle sentenze, depositate la settimana scorsa, il Giudice di Pace, richiamando una sentenza della Corte di Cassazione (n. 20440 del 21.09.06), ha ribadito che allorquando “l’Amministrazione alla quale appartiene il funzionario o l’agente che accertato la violazione delle norme al C.d.S. si avvalga del servizio postale per la notificazione degli estremi della violazione, la stessa è tenuta ad osservare le norme sulla notificazione degli atti giudiziari a mezzo della posta come dettate dalla L. 20.11.1982, n. 890”.
La predetta legge disciplina in modo preciso e dettagliato le modalità per la notifica degli atti giudiziari a mezzo posta disponendo, tra l’altro, che l’atto da notificare deve essere consegnato chiuso all’Ufficio Postale.
Invece il Comune di Matera invia in via telematica tutti i verbali (violando anche la privacy del verbalizzato, considerato che i suoi dati vengono comunicati a terzi soggetti!!!) ad una società terza che poi a sua volta li trasmette all’Ufficio Postale di Bologna.
Pertanto, tutti i verbali inviati in queste forme sono giuridicamente INESISTENTI.
Non vi sembra un caso praticamente identico alle modalità con cui il comune di Lonato recapita i suoi verbali ?
Dipende sempre dal Giudice di pace (o dal Prefetto) o …dall’umore che hanno quel giorno!!!
Ciao a tutti
CHE NE PENSATE?
La Polizia Municipale di Bologna invia le Contravvenzioni tramite l’ufficio postale di Pavia.
Quello di Lonato tramite (se non erro) tramite il CPO di Trento.
Potrebbe essere valido questo Ricorso x il comune di Bologna (o viceversa per quello di Lonato)
:”Il verbale è stato spedito dall’Ufficio Postale di Pavia (o Trento nel caso di Lonato)
e quindi fuori dalla competenza del tribunale cui fa capo il
Comune circostanza questa che lo rende nullo in quanto è
stata affidata a terza società la redazione e la
notificazione”.
Qualcuno saprebbe darmi una risposta?
Grazie
[...] Autovelox a Lonato…bella trovata ?! (29/6/07) – 80 commenti [...]
LONATO IL CONTO SALATO DELL’AUTOVELOX
Dal: Giornale di Brescia di Venerdì 27 Marzo 2009
Nel 2007 il Comune ha incassato ben 1,1 milioni di euro come proventi di violazioni al Codice della strada
Ciao a tutti…io purtroppo son venuto a conoscenza dell’autovelox direttamente dai vigili: mi hanno mandato a casa una bella busta verde con dentro una multa di 160 euro e 5 punti sulla patente.
Ora dico va bene scoraggiare l’alta velocità, ma lo scopo di questi provvedimenti deve essere, appunto, quello di scoraggiare non di punire con estrema facilità. Spesso ti ritrovi limiti a 90 km/h e subito dopo a 70 e subito dopo dinuovo a 90. E’ difficile rispettarli tutti, pertanto scatta puntualmente la punizione.
Perchè prima di stabilire i limiti questi signori non testano le strade con la macchina per capire che in alcune tratte è difficilissimo rispettarli?
Proprio ieri mi sono recato dal Giudice di Pace di Lonato per il ricorso (di 15 pagine scritte da un avvocato!!!) che ho presentato contro l’autovelox della galleria di S.Zeno.
L’udienza si è tenuta con il giudice Dott. Ciro Palumbo e l’Agente masson della polizia municipale.
Esito: ricorso rifiutato e raddoppio della sanzione.
Sensazioni: di essere preso in giro. All’udienza non mi è stato chiesto nessun documento di riconoscimento, il giudice se ne è andato a bere il caffè con l’agente, e prima dell’udienza si sono messi nell’ufficio a porte chiuse a parlare di me; quando sono entrato per l’udienza il giudice aveva già scritto a penna “no” su ogni mia osservazione (in pratica aveva già deciso) e semplicemente si è limitato a spiegarmi i perchè dei suoi no, ogni volta che parlavo mi chiudeva la bocca dicendomi ce “è infondato”, concludendo con il rigetto del ricorso senza nemmeno approfondire le motivazioni.
Conclusioni: non fate ricorso con il giudice di Lonato, verrà sicuramente rigettato con raddoppio della multa (confermato anche da un signore del posto che diceva che a tutti l’ha raddoppiata)
E’ una pagliacciata che dà una sberla alla giustizia, il giudice è l’avvocato (e amico) dell’agente di polizia municipale ed insieme aspettano i polli come me che, da ingenui, credendo nell’esistenza di una qualche giustizia, fanno ricorso. Sono tutti d’accordo in quel comune per svuotare le tasche ai cittadini.
Ciao Gianluca, ho avuto la stessa sorte, ma nel comune di Brescia. Il giudice era un’anziana donna acidissima e totalmente daccordo con l’agente.
Sono passati 4 anni e non ricordo più i nomi.
Per non farla lunga non si sono chiusi in una stanza per decidere, ma lo hanno fatto di fronte a me e mia moglie. Il giudice che chiede all’agente: cosa facciamo e l’agente che scuote la testa per suggerire di rigettare il ricorso.
Così è stato.
W la giustizia…non quella fatta dai giudici di pace.
X GIANLUCA BENACCHIO
Stessa sorte mi è capitata a me con il Giudice Palumbo, sembrava volesse aiutarmi, poi invece alla fine ho dovuto pagare la multa il doppio. Nemmeno la sospensione!
Sorte migliore invece con l’altro Giudice, sempre il quel di Lonato.
Se non si ha qualche motivazione innappellabile e l’aiuto gratuito di qualche buon avvocato, meglio forse non rischiare, per evitare di ingrassare ulteriormente le casse comunali.
Che come possiamo immaginare faccia molto comodo ad Assessori e Politici per incassare qualche soldo in più e rifare belle vie e piazze.
Ciao
Ringrazio chi mi ha risposto….comunque non ci sono santi, i giudici di pace sono una fregatura….lo stesso avvocato mi ha consigliato di pagare subito la prossima volta, meno sbattimento e meno spese. Purtroppo è così finchè non si spezza questa catena.
A me il giudice Palumbo ha raddoppiato la multa il giorno che ha letto il mio ricorso…o meglio ha disposto la NON sospensione del procedimento amministrativo che provoca il raddoppio della multa…più cattiveria di così non si può. un bel modo per convincere la gente a non fare più ricorsi.
A LONATO del GARDA:
Bando di gara per Euro 255.000,00 (+ IVA 10%), per:
” lavori di adeguamento della segnaletica stradale verticale in
varie vie della città ”
Il bando è disponibile sui siti internet:
- http://osservatorio.oopp.regione.lombardia.it
- http://www.comune.lonato.bs.it/
- http://serviziocontrattipubblici.it
E LA GALLERIA???
I cartelli rifrangenti non vengono nemmeno puliti!!
Ciao ragazzi nel 2008 ho preso una multa di 160euro piu 5 punti sulla patente ,ho mandato i dati del conducente tramite fax ,i signori vigili di lonato mi hanno comunicato tramite un altro verbale di euro262 perchè non è stato spedito con raccomandata. lascio a voi i commenti
Autovelox di Lonato anche su FACEBOOk.
Chi ODIA l’autovelox della galleria di Lonato!
su facebook
grazie Gianluca per il commento. In settembre ho udienza dallo stesso gdp di Lonato. Da quanto mi dici non c’è speranza alcuna… la multa che contesto è stata però presa in autostrada con sistema Tutor. Infatti è noto a tutti che nel tratto di autostrada BS-VR ci sono 2 Tutor vicini e io ho preso 2 multe infatti!!!!! Vi pare giusto che per la stessa infrazione si venga multati 2 volte?
Ho fatto ricorso anche al gdp di Verona.
Nota: entrambi i gdp non hanno concesso sospensiva.
A qualcuno è successo lo stesso? Perfavore, vorrei avere l’opinione di qualcuno con una storia simile…
Ciao a tutti e complimenti per il blog Marco!
Credo che in nome dell’abusatissimo termine “sicurezza”, si stia perpetrando una vera e propria presa in giro degli automobilisti e non solo.
Bisognerebbe tentare con ricorsi collettivi sul modello statunitense.
Sono fermamente convinto che la “sicurezza” sulle strade non possa essere ottenuta tramite questi metodi, ma, attraverso una reale politica di attenzione alle problematiche del codice della strada, svincolata dall’esigenza dei comuni, provincie e non ultime, società private (che hanno in appalto le apparecchiature di rilevazione) di fare bilancio.
Ho preso una multa al famoso autovelox prima della galleria di lonato.
ho contestato la validità della lettura in quanto mancavano 12 giorni alla scadenza della revisione dell’autovelox.
Ho contestato che il cartello che segnala il controllo velocità non è omologato,che non è segnalato l’articolo della esenzione dal fermare i veicoli sul cartello stesso,e……………….il giudice ha accolto il mio ricorso!!!!!!!
Il 26-10 Vi farò sapere come è andata.
ciao ragazzi vi informo un pò del giudice di pace di Lonato , Palumbo. Oggi ho avuto a che fare con questa persona che appena letto il verbale mi ha detto che ero di napoli e per questo avevo già persoe non credeva alle mie deposizioni . Ho preso un verbale dalla polizia stradale ,perchè i 2 agenti in moto si sono avvicinati alla macchina e mio figlio di 4 anni si è slacciata la cintura per salutarli.non ho avuto nemmeno il tempo di fermarmi che mi sono trovato con la multa in mano.Il guaio che l’agente oggi mentre aspettavo la mia udienza stava li dentro in tribunale a parlare e ridere con i giudici vari.morale della storia ricorso negato e sono stato accusato anche di dire del falso.Una persona arrogante che solo il fatto che hanno una divisa pensano che le persone stanno ai loro piedi
Il 26-10-09 giorno del ricorso udienza con il giudice Palumbo
non c’è stato nulla da fare,nonostante ho visto distintamente sugli appunti suoi che aveva scritto SI a fianco della mia prima considerazione e cioè che il cartello non è omologato.
l’ atteggiamento è peggiorato quando ha fatto il suo ingresso il coma ndante della polizia locale,a quel punto è diventato molto maleducato nei miei confronti.
Esito finale respinto integralmente.
Facciamo qualcosa perchè non succedano più queste buffonate e perdite di tempo,non paghiamo più le multe….baasta!!!!